Crew.cz

Veru, ri?olezci jak vyšití. Ale aj tak sa ešte musíme vela uči?, stále sa tu prezentujeme ako zastáncovia nedelenia kníh (aj Sandmana, aj Long Halloween). Čo sa týka nezmyselnej debaty o origináli Mona Lisa a pod., je to neustátelné, pretože inak by aj taký Absolute Sandman bol fuj, originál bol len v zošitoch.

Trinity: Jinak Paul Pope není zrovna nejlepší příklad - spoustu věcí dělá pouze v čb a navíc má vždycky velký důraz na černou linku a barva tam je spíš jako pozadí. Ale do toho se nechystáme, takže můžeš být klidný.

Neříkám v kůži a vlastně ani v pevné vazbě by být nemusel, ale chtěl bych mít i ty první 4 díly barevné.

Komiksový legendy jsou čistě nostalgická záležitost, mám pocit, že v barvách by to nikdo za 500 nebral...

Kapis: Sandman v kůži? Hmmmmmm :) Taky bych solil, i když mám raději paperbacky

Slibuji, že svou moc nad masami budu používat pouze ve službách dobra. Maximálně zaútočím na Polsko... ale tím končím, slibuju!

Jinak, v době, kdy u nás vyšel první Sandman, tak ještě Absolute Sandman neexistoval, takže srovnávat to, je trochu mimo mísu.

A podle zásady "karta leží a hra běží",kterou tady Trinity propaguje, by ani nemohli existovat u filmů různé režisérské verze, protože přece ta první je nejlepší, tak to bylo myšlené, tak proč na to sahat?

Samozřejmě, je to taky otázka vkusu a názoru. Mně se víc líbí, když není dynamická kresba Buscemi či propracovaný Windsor Smith zalitý jednolitou barevnou omáčkou, ve které se jejich linka skoro ztrácí.

A pak je tu samozřejmě i finanční motiv. Comicsové legendy jsou úspěšné hlavně proto, že dostanete za levnou cenu (v době, kdy tenká, stostránková knížka stojí 249 korun) spoustu komiksů. Jsem naprosto přesvědčený, že kdybychom to samé, čili komiksy z šedesátých a sedmdesátých let nabízeli v barvě za nějakých šest set, sedm set korun, tak by to tvrdě propadlo.

Trinity: Acg jo, já už fakt nevim co s Tebou. tak my si tu klidně polemizujeme o barvách a Ty sem začneš cpát kidy o vkusu a o tom, jak jseš dobrej, že jdeš vlůastní cestou a jsi nezávislej na trapnym Pavlovskym, kterýmu všichni ostatní lezou do prdele (kde je alespoň teplo, když už nic jinýho:). Já vím, všichni jsme stádo, jenom TY jseš jinej, tak se do nás v¨navážej na nenáviděné crwi, asi potřebuješ aby všici viděli, že jsi d´best a nezávislej, vždy? už máš za sebou umprumku, takže jsi se automaticky zařadil mezi elitu a komiksy už si nekupuješ za kapesný od maminky.
Hlawo, tim svym přístupem stíráš jenom sám sebe, tak nás nechej v klidu rochnit se v těch sračkách od crwe, Heavy liquid jako černobílej taky neni špatnej nápad, tak nám to rosím master Pavlovský vydej:) :) :)

Jo, když ti dojdou argumenty, tak ti dojde i čas konverzovat - tak už to většinou bývá. Že máš za sebou umprumku je ti evidentně málo platný, když ti chybí fantazie. Tu tě holt ve škole nikdo nenaučí -dokonce ani na umprumce. (A do role toho "povýšence" jsem tě nepasoval já, ale pasoval ses tam sám svým projevem). Nejde o to být zastáncem černé a bílé, jde spíš o to, že neexistuje žádná správná a nejlepší verze ničeho. Samozřejmě že jedna z nich se stala pomyslným vítězem v darwinovském boji, ale to pořád neznamená, že je opravdu lepší než ty ostatní. Tvůj argument s Louvrem nedává smysl - v tom přeci vůbec podstata věci nespočívá. To, o čem mluvíš, je jen otázka tradice.

Pokud by někdy v budoucnu byly vydány první booky Sandmana česky v barvě, já bych si je stoprocentně dokoupil. A pokud to, že vycházely čb, dopomohlo k prodeji a vydávání dalších dílů (což je samozřejmě spekulace) tak to byl krok správný.

Navíc, jestli dobře vzpomínám, Preludia vyšly 2002, to jsem byl ještě na škole a i ty 4 kila byly v té době pro mě dost za komiks. V barvě za dejme tomu 800 bych mohl o koupi fakt už jen snít;-) Teď už jako ne nejhůře vydělávající za barevného a v pevné vazbě usazeného Morfea se nebudu bát litřík vysolit:-)

X: Nemám už čas s tebou konverzovat o Moně Lise,ale mám za sebou umprumku( to jen pro vysvětlení,že jak říkáš se pasuju do role,že všemu rozumím...ale neříkám to,to jsi mi vnutil TY!).Tak víš co?Když jseš takový zastánce černé a bílé,třeba si ji zkus představit v tomto provedení,vystav jí v Louvru a pak se ptej francouzů,jak je to báječný,oni ti určitě poplácají po zádech a řeknou,jste fakt frajer:-))))!

Trinity - a pak mi povídej, že se nepasuješ do role toho, kdo tu má (narozdíl od ostatních) vkus. Ale dobrá, když ho tedy máš a všemu tak rozumíš, vysvětli mi, prosím, v čem úpdle tebe spočívá kouzlo Mona Lisy a proč by použitím jiných barev zmizelo? To si opravdu myslíš, že takhle barevná verze Mona Lisy je jediná možná a že tu nemohou být jiné variace tohoto tématu, stejně tak dobré? Dík.

Já proti barvě nic nemám. I ten Sandman by se mi v barvě líbil a je jásné, že jednou v ní u nás vyjde, třeba v té kůži a věřím, že nezbude ani jeden výtisk a za pár let se to bude prodávat na Aukru za desítku, ale nechápu, proč by člověk, kterému se to líbí černobílé, měl být nazíván ři?olezcem??? Komu člověk, kterému se líbí české černobílé vydání Sandmana leze do prdele? Až to pak vyjde v barvě, ti, kterým se to bude líbít víc, taky polezou do prdele? Fakt srandovní...

to X: K tobě nemám co dodávat,komu chybí vkus,tomu chybí vkus....
Wiruss: Konečně člověk,který ví o čem mluvím a neplete sem hlouposti jako X a další.Tady fakt zřejmě platí,co řekne Pavlovský a musí se jemu líbit,tak stádo( nechci dostat banána ale jinak se to říct nedá) jde s ním a přitakává. Aji kdyby ty barvy( jako že jsou a nebudeme si lhát u prvního Sandmana dost kýčovitý, tak takhle to má být a nic se nemá předělávat.Ono taky kupříkladu se za chvilku může stát,že Pavlovský vydá Heavy Liquid a oznámí nám,že barvy se mu nelíbí a tak to bude black and white.
Apropo,došel mi dnes Punisher: Barbarian with a Gun TPB(kolekce sešitů z War Zone,kreslený John Buscemou a kolorovaný Kevin Tinsleym a je to stejný jako se Sandmanem( barvy křiklavější a kýčovitější, ale tak to bylo v 80átých letech a líbí se mi to) a nenapadlo by mě říct,vememe tomu barvy,nelíbí se nám to.Tak asi tak! Absolute Sandman je opravdu remasterovaná nádhera a kdo říká ne,a? si to myslí..

Sandman rozhodně v barvě, přesně jak bylo řečeno, byl zamýšlen v barvě a má být v barvě. Přijde mi že vyložene zrovna Domeček pro panenky, až na povídku "Miláček Štěstěny" je vyloženě děsnej bez barvy. Celkově mám odpor ke sledu černobílejch obrázků, proto nekupuju comicsové legendy a proto jsem Sandmana začal číst až když vyšla barevná pětka.

2Pavlovský: Další Swamp Thing taky černobíle?

No, koukám, že názory se liší :) Já musim říci, že Sandman v barvě by mně asi hned tak nezaujal, k tomu scénáři mi sedí více to černobílé provedení, dává tomu ten správnej punc :) Barvám se nebráním, jen mi to dělá brajgl ve sbírce, takže třeba jednou bude chtít redakce dotisknout i zbytek černobíle :)
Trinity: Já si myslím, že Sandman byl remasterovanej právě díky nadčasovému scénáři. Kresba se upravila, aby zaujala i nynější generaci, ale prim u Sandmana hraje scénář (i když si nedovedu představit, jak by někdo remasteroval třeba Strážce:)

Add Sandman tak jedině v barvě je jedno jaké, ale prostě do toho komiksu patří tak to bylo zamýšleno, když se na něm pracovalo, proto taky věci z Legend (i když je tak vydává samotnej Marvel), vypadaj blbějc a často nepřehledně. To že se pár řitolezců od počátku nechalo umluvit tím, že čb je vlastně lepší (což naprosto chápu PP ovedl dobře svoji práci při fanatizování davu a taky si myslím, že kdyby v době kdy vyšla jednička vyšla v barvě tak ji koupí mnohem méně lidí a jen tak se nezaplatí, tedy žádné další díly) na tom naproto nic nemění. Osobně bych byl nejradši kdyby u nás vyšel Sandman znova stejně jako The Absolute Sandman, tedy pevné desky, kůže, nové barvy, krabice a trošku více stran u sebe...

PS: Ještě malá věc k barvě bejvalka měla moc ráda Gaimana, vůbec nečetla komiksy, ale tohle si chtěla přečíst a jako fakt se v těch obrázcích ztrácela, takže jsem jich musel docela dost popisovat, co na nich je. Jinak k porovnání jedna dvojstrana z pekla:

trinity - a proč by černobílá mona lisa nemohla být lepší než ta barevná??? Vždy? zrovna kouzlo a smysl právě mona lisy na barvách nestojí! TeĎ už chápu, proč neozumíš tomu, že Sandman stojí na scénáři ...

Pavlovský: Fakticky se vám nelíbí coloring Conana od Dark Horsu?Myslíte opravdu TPB CHRONICLES OF CONAN vydávaného tuším od roku 2003?Tak já už asi nemám fakt vkus.Rozhodně u tohot teda 100%centně ten coloring zapracoval bezvadně a je dobrý.Ale jak říkám,tisíc lidí,tisíc názorů...A k té Absolutce,je tam krásně vidět původní vydání s tím remasterovaným a že tam nejsou rozdíly?(určitě o několik tříd,SPÍŠ O MNOHO! lepší než v původní,ta kýčovitost tak nebouchá do očí),ale jak říkám,je to vaše věc,je to prodejný,lidem se to líbí a to je důležitý.Ale abych to jen tak hala-bala(opravdu humorně) od boku přirovnal,tak je to asi tak,jako kdyby jste barevnou Monu Lisu namaloval černobíle a všem říkal,že černobílá je mnohem lepší a vymakanější:)

A kdyby byla českým komiksářům na začátku naservírována barevná verze, tak by třeba ze Sandmana nebyl takový hit jako je dnes. Třeba by ani nevyšla druhá kniha. Třeba. To už je dneska těžké odhadnout.