Auditorium
Auditorium
Zdravím Crew nevím jestli už jste to někde psali ale chci se zeptat jak to bude s Usagim od Stana Sakaie??
Tak jsem shlédl to vaše volejte ředitelům. Rozhodně dobře podané a fakt mne překvapuje že jste s těmi Mezi řádky nesekli popřípadě nešli jinou cestou.
Rozhodně bych být vámi si nepoškozoval vaše perfektní jméno a reputaci. A chtělo by to najít jinou cestu jak vydat zajímavé ale rizikovější tituly. A pokud se vám nechce jít formou dražších knih na předobjenávku či předplácení titulů pro určitý počet zájemců. Co zkusit jinou cestu vydat série u kterých není jistota že budou úspěšné v jiném formátu jako časopis a kupříkladu dva nebo tři tituly od jiné série v jednom časopisu či knize s méně kvalitním papírem a nějakou tou reklamou vevnitř které by pomohla snížit náklady a zároveň držet rozumnou cenu která by lidi lákala. K tomu možná přihodit nějaký ten tahák. Mohl by to být zajímavý experiment. Ale dle mého by bylo nejistější předplácení omnibusů nebo rizikových sérií.
J. Pavlovský: Tak jet podle prodejů a sem tam si vybrat, kterou sérii pro dobrý pocit dojet za své peníze je ideál, ale tam není ta jistota, kterou tak moc někteří se skoro až autistickým zápalem chtějí.
Možná by stálo za to zeptat se lidí volajících po jistotách, jestli by tu jistotu brali i přes to, že by se ceny dílů špatně prodávaných sérií od dílu, kde je jasné, že to je prodejní propadák, navýšily. Ne třeba o dvojnásobek, ale řekněme o třetinu až polovinu, aby to kompenzovalo tu ztrátu.
Jinak je dost sérií, kde i ukončení po pár sešitech nebo knihách až tak nevadí, nějaký dílčí příběh je dokončen a to je podstatné. Váš Amazing Spider-Man je souvislý příběh, který byl u NHM a UKK vydán různě po částech a skoro vždy to dávalo smysl a čtenář si to mohl užít i tak. A to ten run od JMS pak ještě jede dál (docela dost má vyjít v Kom. výběru), sérii od vás lze i přesto brát jako dokončení. Tak to třeba dělat takhle, vzít sérii, která má dílčí příběhy, a při neúspěchu to utnout s tím, že to částečně ukončené bylo. Tohle už snad vadit nemůže nikomu, pokud nemá nějakou sběratelskou kompulzi.
Pavlovský: Já se určitě budu snažit kupovat. Včetně Metalu. Všechno samozřejmě koupit nemůžu, ale co půjde to koupím.
Brum brum: Co by bylo nejlepší pro nás jako nakladatele? Aby čtenáři kupovali všechno, co vydáme, to je jasný! A jako druhá nejlepší variant je samozřejmě jet to vyloženě tržním způsobem - zkusit knihu dvě a dost. I když... to by nás asi samotné štvalo. Spoustu řad bychom rádi dorazili i pro náš dobrý pocit. Jo, na Mezi řádky dost proděláme... ale aspoň za námi bude stát dobrá série.
Že dokončovači se s těmi, co koupí první díly a pak odpadnou, nevylučují, je jasný, stejně tak to, že u každé sérii jsou ty grafy asi trošku jiné taky, ale to už je moc proměnných a diskuze se vede na úrovni globálné vzato, jak by řekl Nárožný.
Chce to přechod na tržní kapitalismus a čím dřív se to udělá, tím méně to bude bolet. A když to tvrdí levicový intelektuál, tak to je už co říct. Včera bylo pozdě, dámy a pánové.
Ad ak bude viac sérií, môže klesnúť kupovanosť, keďže ľudia čo si kupujú tri série čo ich bavia si možno nebudú môcť dovoliť šesť sérií
jako k nevýhodě.
To by podle toho, co se ví, mělo být naopak. Prodeje jsou nejvyšší na začátku série a pak klesají. Špatně prodávané série se stopnou, těch ne moc lidí, co by sérii kupovalo, už ji kupovat dál nebude, ale těch docela dost lidí, co kupují první díl nebo první díly, ale koupí tu nově rozjetou sérii. Že pak část lidí, co chce jistotu, nebude série kupovat vůbec, je asi pravda, je ale otázka kolik těch lidí vlastně je. Pokud je dokončovačů jenom polovina z celkového počtu ochutnávačů, pak by prodeje byly vyšší.
Pro dlouhodobý výhled i pro dokončovače by to mělo být výhodné, a to proto, že se najdou tituly, které se dobře prodávají, nejen na začátku, ale do konce, zjistí se, o co je zájem (teď to až tak zjišťovat nelze), což pak díky prodejům a vyšším ziskům umožní sem tam dojet sérii nebo vydat titul, u kterého je jasné, že nemá šanci na úspěch, úspěšné série budou financovat ty méně úspěšné. To se teď taky děje, ale určitě v menší míře a čím víc propadáků bude, tím víc si budou v Crwi dávat pozor na to, co vydají a kolik to má dílů.
No a budu k těm dokončovačům, kteří chtějí mít jistotu, trošku ošklivý, ale oni si nic jiného ani nezaslouží, he he, jestliže tu jistotu mít nebudou a nebudou tak dle svých slov tu sérii ani kupovat, dokud nedojede, tak nebudou nadávat, že nemají sérii dokončenou. Všichni tak budou šťastní a spokojení.
Alfi, z čeho čerpáš, že je takových menšina? Jestli z komentářů, kterých je, pravda, naprostá většina, tak to může být zkreslené. Za prvé tím, že lidem, kteří na dokončování nebazírují, to je celkem fuk, takže se k tomu ani nevyjadřují, za druhé tím, že komentáře samotné, navíc když to píše zlomek lidí, kteří si komiksy kupují, jsou jen komentáře, prodeje mohou ukazovat něco jiného. U nich je vidět, kolik opravdu chce to dokončování, kdo koupí i poslední díl, ten sérii dokončil.
Pokud by se braly komentáře na yt, FB a tady jako nějaké volby, tak se lidi vyjádřili jasně, je jeden nebo dva, kteří chtějí opak, dalším asi dvěma nebo třem to je jedno/jsou pro kombinaci, tak dvě desítky lidí, ne-li víc (jeden člověk ale může napsat na třech webech tři komentáře a být za tři lidi ), jsou jasně pro dokončování.
Mě dost překvapuje, a překvapuje mě o to víc, když sem tam někdo plácá Jiřího a Petra po zádech, jací jsou to kabrňáci, že dojíždí za cenu ztrát a jak myslí na fanoušky, že se nikdo nezeptal jich, jaký na to mají názor a co by bylo nejlepší pro ně jako nakladatele, případně co si myslí o tom, který z těch způsobů by byl nejlepší pro rozšiřování komiksu mezi lidi a hlavně co je nejlepší z dlouhodobého pohledu. To je samý Já chci jistotu, jinak nekupuju, ale jak to vidí druhá strana, to nikoho nezajímá.
Je ještě jeden důvod nevzdávat vydávání brzo. Někdy se stává že série má slabej začátek a pak se to rozjede. V americe to zničilo už dost sérií. Takže když by se to stoplo hned, přijdeme o to nejlepší. Někdy píšou sérii různý autoři nebo tak. Nebo si autor až pozdějc uvědomí že to má psát tak jak to má psát a udělá po slabším rozjezdu pecku. Je otázka jestli to pak ke koupení přitáhne lidi co viděli že první díly nic moc.
Ad Beast: Myslím, že práve naopak, menšina je tých čo by chceli viac sérií ktoré ale možno nebudú dovydané.
Výhody navrhovanej zmeny ako ich vidím viac:
- máš prístup k viacerým titulom v češtine
Nevýhody:
- ľudí môže odradiť od kupovania ak vedia, že komiks dopadne ako série typu Banda, Planetary, DZM a pod.
- ak bude viac sérií, môže klesnúť kupovanosť, keďže ľudia čo si kupujú tri série čo ich bavia si možno nebudú môcť dovoliť šesť sérií
- môže klesnúť frekvencia vydávania kníh
Takže za mňa dokončovať.
Ad dovydávání sérií. Osobně když už začnu něco kupovat, tak to chci mít celé. A mám velký problém se "odpojit" a něco přestat kupovat, dokonce i Zero mám všechny čtyři díly (jj Zero se stalo měřítkem nekvality).
Na druhou stranu to vypadá, že jsem spolu s dalšími v menšině. Tak kde najít kompromis mezi vydáváním novinek a dovydáváním do konce?
Co cesta ala CC? Prostě co zbývá, řekněme poslední čtyři díly série, vydat formou edice na přání. A na skladě si můžete nechat pár desítek kusů kdyby náhodou se časem ještě něco prodalo, tak aby měli i další šanci na dočtení...
Alfi počkej na příští rok, přijde Strange od Catese, je skvelej...
Ad komiksár: som za dovydávanie. Ja sa zase snažím dokupovať. Strange od Aarona ma nechytil ale zobral som aj posledné dve časti.
Výnimka bola Mezi rádky, kde som kúpil prvú knihu, ale podľa mňa nic moc. Skúsil som druhú... nezlepšilo sa to. Kúpil som tretiu... a po nej som to zabalil.
ňouma, v tomhle stádiu Crew podle mě je. Už vědí, které žánry, který styl se prodává, který ne, podle toho ty série dělají. Zkušenost s Mezi řádky jim taky asi něco dává. Možná to, že podobné série tady prostě rozjíždět nebudou.
Líbí se vám Mezi řádky? Líbí, tak to je dobře. Kupovali byste podobné série, kdyby ale nebyla jistota, že je dojedeme? Ne? No, tak to máte holt smůlu, nevydáme ani jeden díl. Na nás nenadávejte. Ani na masu a blbce bez vkusu ne. Nadávejte na sebe, když se uráčíte něco koupit jen tehdy, když máte jistotu dovydání.
Asi se dám na politiku, úplně si představuju, jak lidem pro ně nepříjemné pravdy vmetám do tváře a oni pískají, dupou, mrskaj po mně transparenty a vejce a já se jim směju z pódií od řečnických pultíků a hřeje mě třicetiprocentní podpora blbců a desítky milionu na kontě. Tak jsem se zasnil a zpátky k výrobnímu pásu...
No, kreslit umíte celkem dobře :-)
Rozhodně bych byl pro, aby jste zahájené série vydali komplet. Toto heslo nějak patří k Vaší značce a změnit ho bych považoval za chybu.
Na druhou stranu by ale sázka na upřímnost mohla opět vyjít. Zkuste třeba otevřít novou edici, kam zařadíte tituly, které by jste nemuseli vydat kompletně. Pokud to čtenář to bude vědět, tak je ze zájmu a bez rizika, že by se mohl považovat za vo.., třeba koupí.
Můžete také zkusit vydávat integrály, omezit počet titulů atd. Jste přeci nakladatelé a jistě znáte (h)různé obchodní triky.
Gmork, že něco nevychází neznamená, že se nedá vydat. Jestliže lidé podmiňují nákup dílů ze série jistotou dokončení oné série, tak se ani nezjistí, zda se vydat dá, nebo nedá.
Padlo ve videích nebo tady párkrát, že se v odhadech v Crwi sekli, a to na obě strany. Něco mělo neočekávány úspěch, něco naopak propadlo, i když se to nečekalo. Z toho plyne, že tohle dá/nedá od stolu, které má od lidí z Crwe nějakou váhu než od lidí mimo, ale pořád je to jen rozhodování od stolu, může být v reálu úplně jiné. Určitě je pár sérií, které by si v Crwi i zkusili, ale nepůjdou do toho kvůli tomu závazku dokončování, které jim strašně svazuje ruce. Než psát o mase, případně na ni nadávat, nadávat na blbce, jak někteeří rádi dělají (mohli by do toho zamíchat ještě politiku, hlavně Babiše, Zemana a Trumpa, ať to je větší prča) by bylo na místě nadávat na ty, kteří Crwi ty ruce svazují. A to ti, kteří ve velkém kupují třeba sebevětší kravinu, nejsou, kupující ptákovin a kravin jsou ti, díky kterým může nakladatel víc experimentovat nebo si dovolit dát milion na dokončení série, která masu nezajímá.
Konzumní masa, to je jak z Příručky mladého levicového intelektuála...
Masa moc nerozhoduje, možná tak nepřímo, když nakladatel vychází ze zkušeností z minulosti. Masa by rozhodovala tehdy, když by se nakladatel řídil prodeji u rozjetých sérií.
Měsíčně vyjde hrozně moc komiksových sešitů. Minimálně 500, ale asi mnohem víc, co koukám na žebříčky počítají jenom 500 nejúspěšnějších. A stovky komiksových knih. Tak řekněme 1000 věcí měsíčně. A to je jenom ten styl amerika. Nepočítá se do toho Japonsko ani podobný. Experinenty jestli se to chytne nebo ne jsou myslim dobrý. Takže mě ještě napadlo aby se vlk nažral a koza zůstala celá vybírat kratší série. Nejsem expert jako mistr Pavlovský, ale to vím, že v každý skupině jsou perfektní komiksy potom průměrný a pak ty špatný. A že často právě ty nejlepší dělá člověk co to nedělá jako pásovou výrobu, ale udělá jenom něco když má inspiraci, potom udělá jinou sérii a tak dál, takže je od něj hodně kratších sérií. Tak bych myslel pro ty experimenty vždycky z tý skupiny co chce Crew vyzkoušet vzít tu nejlepší sérii co má třeby 3 knížky. Tu vydat, kompletně. Když se chytne, je to perfektní, vydá se další série z tý škatule. A třeba už delší. Když se to nechytne, tak není tak velký problém, protože to byly jenom ty 3 díly, víc ne. Vždycky píšu o Jungle Girl, protože to je přesně ten příklad krátký série co reprezentuje subžánr. Když se to chytí, můžou vydat Sheenu nebo něco jinýho. A u mangy i jiných věcí to bude asi to stejný, jenom to neznám, tak si vystačím s příkladem Jungle Girl. Asi to všichni pochopí. Doufám.
Jo, tohle je věčné téma, někde je např. šestý díl hororu Revival čtvrtý nejprodávanější (v Polsku) a někde se vůbec nedá vydat (v Čechách). Moc se s tím nedá dělat, holt konzumní masa určuje, co se bude vydávat, viz. aktuální první místo výše, kde trůní ptákovina Minecraft.