(PDF verze ke stažení)
Auditorium
Auditorium
Fefty: nemá cenu se dohadovat s brum brum ať napíšeš cokoli tak stejně bude mít vždycky pravdu na to nezapomeň :) :) ještě pro brum brum ohledně Bbartu tady se řeší komiksy a ne kompletní produkce Bbartu kde už jsem taky nezažil dlouho ze by vydali nějakou slušnější beletrii proste celkové na to kaslou tak se nesmí divit prodejum tak je to se vším. Bez propagace nejsou prodeje.
Od některých z vás to jsou hotové slohové práce.:) Já myslím, že je to taky o důvěře ve vydavatele. Normální je vydat Fatale a Gotham central do dvou let, dvě knihy ročně, a to i v případě že to bude prodělečné, takhle spousta fandů čeká, jestli Fatale 3 vůbec vyjde, a nákup odkládá. Kdyby teď BBart ohlásil, že rozjede nějakou delší sérii, třeba od Image jako Chew, Revival, Paper Girls...apod. už bych si to od nich nekupoval, protože jim nevěřím, že to dojedou do konce. A i mně je bližší hlasování "na přání", když se takhle zachraňoval Zámek a klíč, byl jsem mezi prvními u předobjednávek.
Brum brum: ty by si měl začít psát knížky ale bacha na českého konzumenta ..... a k tomu bbartu ano je to o ctenarich to ano ale z větší části je to na vydavateli a jeho propagaci a jak už tu bylo napsání Bbart to praskne ne FB a nebejt jejich fan na FB tak bych fakt nevěděl ze tohle a tohle vůbec vyjde takže tak ..... čisté můj názor a rad je kdykoli podpořím jako jako jsem to udělal s Fatale a novým Punisherem kterej je skvelej a dalšími seriema ano jen neotravuj vydavatele aby vydali to a to ale taky ty věci koupím...... a ke Crwi No jo no. Letos mě toho moc nezaujalo třeba to bude příští rok lepší nebo během roku a je tu u nás více vydavatelů co se opouští do komiksu a vydávají též zajímavé věci.
"Ty máš fakt velký problém uznat, že se mýlíš, co?"
Při nepočítání různých verzí, které u BB artu vydávají, to výsledné číslo bude nižší, což hraje proti mně. Uznávám. Mně je vlastně jedno, jestli jsem se sekl o sto komiksů, nebo o jeden, o pět procent, o dvacet, tvá reakce se totiž netýkala toho, že jsem se sekl, což bych neměl a nemám problém uznat, když to tak je.
(To jsem zkopíroval sám sebe, slovo od slova, je to přesné, ne jako když kopíruješ ty.)
Nemáš ty problém se čtením a s tím, že sem tam jako zkopíruješ něčí text, který si ty ale vymyslíš, abys pak mohl druhé obviňovat, jedno z čeho? :-)
S debatou jsi končil před čtyřmi komentáři, jen pro tvou informaci.
brum brum: Ty máš fakt velký problém uznat, že se mýlíš, co? BBArt prostě vydal v roce 2018 celkem 25 komiksů, spočítej si to na jejich stránkách v sekci "komiksy". A už mě ta diskuse nebaví, vyvracení demagogie levicových intelektuálů je věc, na které se tady pracovalo dlouho a naštěstí úspěšně, takže nebudu nosit dříví do lesa a jdu spát ;-)
Fefty,
ta přesná citace toho, co jsem napsal, význam toho, co jsem dle tebe napsal, dost pozměňuje.
To přibližně, které jsem uvedl, má svůj význam, a to kromě toho, že to doslova znamená "neodpovídající úplně skutečnosti, shodující se s ní jen v hlavních rysech," viz slovník spisovné češtiny, taky třeba ten, že odhadem dle comicsdb za rok 2018 BB art vydal circa (to je přibližně, kdyby něco) 80 komiksů (že tam jsou komiksy, kde byla vydavatelská spolupráce nehraje roli, jsou samozřejmě vydavateli i tam) a odhadem (odhadem znamená bez přesného měření nebo počítání) CC vydalo komiksů 20. Bylo jich o něco víc, ale přibližně při zaokrouhlení to sedí.
Pětina z 80 je 16. Tak zas tak hrozný to s tím odhadem není, ne?
Při nepočítání různých verzí, které u BB artu vydávají, to výsledné číslo bude nižší, což hraje proti mně. Uznávám. Mně je vlastně jedno, jestli jsem se sekl o sto komiksů, nebo o jeden, o pět procent, o dvacet, tvá reakce se totiž netýkala toho, že jsem se sekl, což bych neměl a nemám problém uznat, když to tak je.
Já reagoval především na to, že jsi napsal, že obratně handluju s čísly, podsouváš mi nějaký záměr, a jako důkaz předhodíš větu, kterou dle tebe něco tvrdím, ale já tu větu nenapsal a ty to musíš vědět, když jsi nezkopíroval, vymyslel sis ji sám. Když na to reaguju podivením se, zda si tou vymyšlenou větou děláš srandu, nebo jedeš podle první lekce z příručky mladých trollů, tak se asi cítíš dotčen, že je to obvinění z trollingu, navíc že při tom píšu nepravdy. I když to děláš ty a sám to potvrdíš tím, že zkopíruješ to, co jsem opravdu napsal, což popírá to původní, co jsem dle tebe napsal. A pak na závěr napíšeš, abych já po sobě to, co píšu, četl. :-D
Stejně je BB art lepší než CC, s tím nic nenaděláš, tak to prostě je.
Fry: Vůbec to nečti, je to jen taková odpolední zábava pro pár lidí, co si chtějí pokecat :-) A máš to v šestnácti....
brum brum: Hele, já sice říkal, že už nebudu reagovat, ale když mě někdo obviní z trollování a píše přitom nepravdy, tak musím. Doslova jsi napsal: "Stejně tak není fér stěžovat si na nedovydání toho či onoho u BB artu, když to může dovydat někdo jiný, a není to fér taky proto, že se BB art často pouštěl do toho, u čeho se už dalo předpokládat, že se moc prodávat nebude, takže je to někdy spíš chválihodný počin, že se do vydání toho něčeho vůbec pustí a udělají aspoň něco. Že nemají čuch na to, co se bude prodávat, a u CC mají? No to je možné. Ale taky je možné, že vydávají i něco bez ohledu na to, co jim říká intuice a kdyby se řídili intuicí a čuchem, tak vydají pětinu toho, co normálně vydají, tedy přibližně tolik, co vydává CC." Kromě toho, že celá ta úvaha je podle mě zcestná, z ní jednoznačně plyne to, že podle tebe CC vydává přibližně pětinu toho, co BBArt. Což je nesmysl, komiksů vydávají přibližně stejně. Tak mě laskavě neobviňuj z trollismu a radši si po sobě přečti, co píšeš.
Brum ,,Já bych uvítal, kdybyste u jednotlivých knih a u sérií tak do čtyř knih tohle dělali, to předplatné. U sérii by se musela předplatit aspoň polovina a nejméně vždy dvě knihy (takže u série o dvou knihách obě, u série o třech a čtyřech vždy dvě knihy, aby pak lidi koupili i ten zbytek,, výborný nápad...to by měly šanci věci jako zmíněný KOBK, Royal city, Parker...
brum brum: Jo, taky bych měl radost jestli z Crwe bude impérium.
ňouma, v dobách, kdy J. P. řádil ve Score, tak byl mým tvůrčím idolem! Nekecám. Taky Crwi přeju úspěch, já bych strašně chtěl, aby se z nich stal moloch, vydavatelský kolos, který skoupí ty malé. Je to sice divný, když jsem levicový intelektuál, ale mně tyhle obchodní úspěchy strašně berou a líbí se mi, jak u toho ti úspěšní šustí prachama a dávají najevo, že oni mají, oni můžou, a ostatní to děsně štve.
J. Pavlovský, to jak píšete v 17:37 mě právě strašně štve, ten dvojí metr.
Já bych uvítal, kdybyste u jednotlivých knih a u sérií tak do čtyř knih tohle dělali, to předplatné. U sérii by se musela předplatit aspoň polovina a nejméně vždy dvě knihy (takže u série o dvou knihách obě, u série o třech a čtyřech vždy dvě knihy, aby pak lidi koupili i ten zbytek). Když si lidi o něco píšou a vy víte, že to nejde vydat, tak jim dát možnost, aby vás přesvědčili o opaku. Nebo aby viděli, že o ten jejich vymodlený komiks má zájem padesát lidí a nám by došla ta komiksová realita.
J., tak vznést poznámku, kterou někomu nelezeš někam, to se dneska už moc nedoporučuje. :-D Ono to je tak, že vyrovnaní a zdravě sebevědomí lidé se z nějaké kritiky a nadávek nepodělají,kdežto ti ostatní začnou hned řvát, že jsou na ně lidé zlí. Nebo mažou, banují. Časy jsou zlé, Kamile.
Fefty, budu se zastávat i toho nejdravějšího kapitalisty, pokud bude v reklamní kampani hlásat, že 5 plus 5 je 10 a celý svět kvůli tomu bude proti němu, stejně tak se budu zastávat BB artu, pokud jim někdo křivdí, a podle mě se tomu tak děje. Vykořisťovat se dá i z jedné místnosti ve třech lidech (něco o tom vím) a firma s provozovnou jako letiště může vytvořenou nadhodnotu dávat na charitu, to nemá s tím, koho bych se měl zastávat, co dělat.
U toho
A jako správný levicový intelektuál taky obratně handluješ čísly, když tvrdíš, že "jinak by toho BBArt vydal pětkrát míň, tedy tolik co CC"
nevím, jestli si děláš srandu, nebo jedeš podle první lekce z příručky mladých trollů.
Jsem nic takového nenapsal, abys to dával do uvozovek, jestli jsi použil uvozovky proto, že jsi chtěl svými slovy vyjádřit to, co jsem napsal, pak i to je scestný.
Napsal jsem, pokud jde o pětrkát méně nebo více tolik toto:
Ale jsme zase u toho, že to, co je normál u těch, co vydají dejme tomu třicet komiksů ročně (CC a další) by mělo mít normálem u těch, co toho vydají pětkrát tolik.
Naprosto překroutit to, co napíšu, pak mi to ptředhodit, že to tvrdím a pak mě obvinit z handlování, to je jako u vás, co CC nemáte nijak zvlášť rádi, normál? :-D
A při tom hodíš špínu na levicové intelektuály, což jediné mě namíchlo a taky to bude mít dohru, to se neboj!
Jenom pro ujasnění, psal jsem o edičáku a Crew toho pětkrát víc rozhodně vydá, stejně tak BB art, když zmiňuju vydávání knih. Že jsem CC přidal osm komiksů za rok, to jsi mi jako handlování nevytknul, hm.
K tomu hlasování a zaříznutí, jak píše Fefty hned na začátku:
U BB Artu je zmíněno utnutí série, když to nevynáší (to má být asi mínusový bod), kdežto u CC je zmíněno dokoneční série. Což spolu ovšem nesouvisí. I BB art dojel některé série, ne že ne. To tu skoro nikdy nepadlo. Co ovšem s tím utínáním, když to nevynáší, souvisí, to je to vyzdvihované hlasování u CC, které je předplacením, v praxi to znamená, že když to nebude vynášet hned, tak se to ani nevydá. Už to nevyznívá pro CC tak dobře a pro BB tak špatně, že jo, když prakticky dělají totéž.
Pavlovský děkuju takovou odpověď jsem očekával...
2x Brum to je fakt dlouhé, více méně souhlasím
A ještě mi to nedá malou poznámku ke strategii CC s edicí na přání - jednak to zas tak často nedělají (týkalo se to de facto tří sérií, naprostou většinu věcí vydávají normálně) a jednak z pohledu člověka, který o tu sérii stojí, uvítám raději tento "zbabělý" postup, který chápu jako vstřícné gesto vůči čtenářům, co si to začali kupovat, než prosté "zaříznutí". Samozřejmě, že ideální je to tak, jak to dělá Crew, tj. vydává dál sama o sobě a čeká, až se to časem zaplatí. To je ke čtenářům samozřejmě nejvelkorysejší a mají za to můj hluboký respekt. Ale nežijeme v ideálním světě - a pokud mám volit mezi hlasováním a nekompromisním ukončením, pak jsem pro hlasování. PS: Obecně CC nijak zvlášť rád nemám ...
a to "dovídat" místo "dovydat" mi udělal automatická oprava ;-)
Jako levicový intelektuál se správně zastáváš velkého nakladatelství BBArt, které když to nevynáší, tak to utne, oproti malému CC, které dělají tři lidi v jedné místnosti a snaží se věc dovídat třeba i za cenu opovrhované "edice na přání" (když se BBArtu na FB psali, jestli by něco takového nezkusili taky, dlouho jim to nestálo za odpověď a pak asi po roce napsali "NE"). A jako správný levicový intelektuál taky obratně handluješ čísly, když tvrdíš, že "jinak by toho BBArt vydal pětkrát míň, tedy tolik co CC" - faktem je, že BBArt loni vydal 25 komiksů (z čehož plná polovina byl Rebirth, kde jim s propagací apod. pomáhá Crew), zatímco "pětkrát méně CC" jich vydalo 22, z toho několik obrovských knih s velkým rozsahem. Jak jsem psal, Crew respektuju, BBArt ne - čímž tuhle debatu končím ;-))
Já mám rád Crew i BBart. A oba chápu. Crew sou perfektní. Jsou jako draví ptáci. Vydávají hodně komiksů a taky se tady s náma baví. Pro mně je mistr Pavlovský už jako kamarád a možná že pro ty ostatní taky. Moc mu přeju úspěch a i když se ve všem neshodneme, tak ho mám rád a respektuju ho. BBart vydává romány, komiks má trochu jako vedlejšák. Neumím si představit že bych se bavil s nějakým majitelem BBartu jako to dělám tady, no ale já se vůbec takhle na webu moc nebavím. Ale mám rád jaký věci BBart vydává. Na druhou stranu souhlasím že si to trochu i kazí sami. Vydají pecku, a pak čekají jestli má úspěch, má úspěch, tak vydají další díl, jenomže za rok nebo rok a půl po prvním dílu. A to už to tolik pecka není. Ale má to zase úspěch, tak za další rok vydají další. A tím ztrácejí zákazníky. Železo se má kout dokud je žhavý, jako to dělá Crew. Když by ukázali že to myslí vážně s komiksy, bylo by to perfektní. Když by řekli že každej rok vydají dva díly New52 Harley a dva díly New52 SO a budou to dělat do doby než to vydají všechno, tak to by bylo pro mě něco perfektního a věděl bych, že jim můžu věřit. Doufám to udělají, když příští rok bude v kinech BoP. A těch dílů není už tolik. Ale zase chápu, že když něco vydají a neprodá se to, tak budou mít ztrátu. Takže je to těžký. Nejsem vydavatel a ani tomu nerozumím. A ani to neovlivním. Tak můžu dělat jenom to, že se budu snažit chápat že to dělají jak můžou a jak jim to přijde nejlepší a hodně kupovat jejich komiksy. A taky komiksy od Crwe.